Sol se extiende
Wednesday, 18 de May de 2011 por Ramón
He estado un buen rato en la Puerta del Sol, tomé nota de los carteles y escribí sobre ellos. Hablé con algunas personas y cotilleé conversaciones ajenas. Unos jóvenes debajo de unas lonas hablaban de las elecciones con otros jóvenes y con jubilados, que de todo había. Se escucha debate.
La junta electoral provincial considera que pedir el voto responsable puede afectar a la libertad y a la intención del voto. Esto debe de ser muy inteligente porque no lo entiendo. ¿Vender humo subido en un escenario, no? ¿Eso no afecta a la libertad de nadie? Gracias a esa junta electoral tan perspicaz en la defensa del patrimonio de lo que es lícito y que a buen seguro cobra de mis impuestos le haré el inmenso favor de no fatigarla en la noche electoral.
No voy a votar porque por primera vez en mi vida democrática no siento nada por el PP, PSOE e IU. Bueno, por el PP siento algo más, pero no me sirve para acudir a votar. No votaré nulo ni en blanco, solo no votaré, me abstendré de ir. Es mi derecho, mi protesta, como es el derecho de Bildu y Sortu -con los que no tengo nada que ver- a decir o dejar de decir lo que quieran mientras que no hagan apología de delitos penados.
Supongo que esta protesta callejera no llegará a nada, que se diluirá, ojalá me equivoque; faltan personas que tiren, empujen. Quizá, visto lo visto, es mejor que no salgan líderes y que democraticemos la responsabilidad. Internet no solo hunde una industria periodística, acaba también con una forma patrimonial de hacer política. Volvemos al ágora, pero esta vez será digital.
Todos los políticos reaccionan mal ante estas exhibiciones de libertad. Para ellos libertad son las ruedas de prensa sin preguntas, los minutos por ley en los informativos de televisión y los ciudadanos-todo-a-cien. Su baja calidad es culpa nuestra, por nuestra baja calidad como sociedad civil.
Ramón, si me permites creo que es preferible el voto en blanco para mostrar tu disconformidad con los partidos políticos. La abstención se puede confundir con pasotismo o dejadez, que también existe. El voto en blanco, a mi parecer, demuestra que no consideras ninguna opción merecedora de tu voto.
Saludos.
Precisamente lo de @acampadasol da buena muestra de que no hay tanta baja calidad ciudadana. Y, admirado Ramón, yo en esta ocasión estoy contigo, el domingo me quedo, muy consciente y críticamente, en casa.
Yo era como tu, hasta que me convencí de que la única solución es votar a otro.
HAY QUE MOJARSE.
Abstenerse también les beneficia.
Yo te recomiendo el P-Lib, el Partido de la Libertad Individual.
http://www.p-lib.es/
Esto está circulando mucho por internet. Por supuesto no te estoy diciendo nada que no sepas ya, peo realmente creo que a ellos les vienew bien que no votemos, tenernos anestesiados. Hay más que PP, PSOE, IU:
Si no votas, probablemente es para expresar tu descontento con la situación de la política española. Probablemente digas “estoy en contra de un sistema que me toma el pelo, así que no participo en el sistema“. Algunos de los que han montado la página de Facebook de malestar.org, piensan así. Muchos de vosotros seguro que también. No obstante, los no-votos en el sistema electoral español no cuentan nunca. Ni para mal, ni para bien.
En 2010 igual que en 2006, la fuerza más votada en las elecciones catalanas fue la abstención, con un 40% y 43% de abstenciones respectivamente. Ningún partido superó esos porcentajes en ninguna de las dos ocasiones. Ni siquiera el partido más votado, CiU. De hecho en las de 2006, a pesar de no haber ganado ninguno, los partidos del tripartito se propusieron tumbar al partido más votado y juntando sus cachitos, hicieron gobierno por encima de la voluntad popular.
Por lo tanto, en España, la abstención no significa que estés en contra del sistema. En España tu no-voto se va a tomar como un voto a la mayoría.
¿Pero sabes cuándo se ha ido a votar más masivamente? Cuando había necesidad de cambio.
en fin, nada que no sepas ya. Y es cierto que el cuerpo pide no votarles, pero para eso tendria que se una mayoría abrumadora la que no votara. una mayoría que deslegitirmara al sistema que tienen-tenemos montado
[…] Sol se extiende >> Ramón Lobo http://www.ramonlobo.com/2011/05/18/sol-se-extiende/ por lindeloff hace 2 segundos […]
el voto en blanco es lo peor, por la ley d’hondt. Al contar como voto, perjudica a los partidos menos votados que necesitan llegar al 3% de votos. Un voto en blanco es un voto directo al PP o al PSOE
Yo esta vez lo suscribo todo totalmente, como si me hubieras leído los pensamientos. Como estoy en Galicia no puedo ir a Sol, pero sí al Marco de Vigo o al Obradoiro. Y como estoy en Galicia el domingo no viajaré para ir a votar. La primera vez que no voto en 30 años. Que fuerte.
Bravo a la Junta Electoral Provincial en Madrid. No se me ocurre mejor eslogan para demostrar el sinsentido del sistema que este: “la petición de voto responsable puede afectar a la campaña electoral”. Tampoco tiene desperdicio su unidad de criterio en lo que a autorizaciones se refiere. En la CAM y la ciudad de Madrid llevamos 16 y 20 años respectivamente padeciendo al PP. ¿Pero cómo no va a estar extendida la corrupción? Insisto en que podrían presentar a Pinochet resucitado y ganarían. Las generales son otra cosa, pero para mí la prioridad de las próximas elecciones es que el PP salga de una vez de las instituciones madrileñas. Pagaría por una coalición PSOE-IU que dejara a Esperanza Aguirre fuera del gobierno. Por lo pronto, no hay más que oír las declaraciones de la presidenta y sus palmeros mediáticos (revisionistas del franquismo disfrazados de neoliberales) para darse cuenta de que hay nerviosismo. Como la abstención es una cuestión que sólo se plantea en la izquierda, les da igual porque les favorece, pero ver a gente comprometida discutiendo en asambleas cuál es la mejor opción, es harina de otro costal. Ya no tienen tan clara la alta abstención que daban por hecha y empieza a cundir el pánico.
Helena, la ley d’Hondt establece q el número de votos de cada partido se divide por 1, 2, 3… hasta 8. Luego, si hay 5 escaños para asignar, se dan a los 5 números más altos tras la división, el voto en blanco no influye para nada.
El principio de legalidad significa que las leyes dan y quitan derechos. Como ningun derecho es absoluto, sino que existe en relación con los demás. las leyes determinan las garantías y condiciones para el ejercicio de éstos derechos. Cuando una ley crea el derecho de manifestación a su vez no prohíbe las manifestaciones violentas y con armas, exige informar a la autoridad (que no pedir permiso) y limita el derecho de policias, militares y controladores aéreos. La cuestion es: ¿puede el derecho de manifestación afectar al derecho de elegir a los representantes públicos de manera libre y democrática?. Con la ley en la mano, la respuesta es sí, ya que forma parte de éste derecho la garantía de disfrutar de una jornada de reflexión. La prohibición está allí para poder reflexionar libremente y sin condicionantes externos el sentido del voto, en otras palabras, se trata de una excepción justificada legalmente, más allá de visiones partidistas, para, precisamente, votar con mayores garantías. No se trata de un impedimento burocrático ni capricho de un políticos, sino de una garantía de la democracia.
Lo mejor es votar a un partido pequeño. El voto en blanco favorece a los grandes a no ser que votes al Partido en Blanco que se compromete a dejar los escaños vacios.
http://www.ciudadanosenblanco.com/
Tienes razon tambien es culpa nuestra. Porque vote a ZP hace 3 años. Voto util no voto del corazon. He votado al PSOE dos veces en mi vida, las dos comiendome el coco con el voto util.
Y lo mas gracioso es que yo pensaba que ZP tenia ciertos principios, que cumpliria algunas cosas mas, trajo a los soldados de Irak, asi que porque no iba a continuar con sus promesas.. Lo que jamas pense es que las dejaria de lado, que los intocables de los dineros podian hacer que dijera blanco donde habia dicho negro.
Asi que mi repulsa hacia el PP por atracarnos y encima presumir en publico de hacerlo, mira Camps, y al PSOE que les den (.. no queda bien la expresion, lo se, pero no se me ocurre otra) Me da penita IU porque les he votado mas de una vez, pero tambien que les den. Mi duda esta si votare nulo o no ire a votar. Tal vez pille un rotulador y ponga algo en alguna papeleta. Para esa decision me sobra la campaña pero no me sobra lo que esta pasando en Sol.
Salud con sonrisas Lobo, que son gratis..
Tengo 19 años, y pertenezco a una de las primeras generaciones que hemos vivido bien, sin guerras, con derecho a educación etc… pero creo que es hora del cambio. Estoy estudiando derecho (por vocación) y al estudiar como esta todo estructurado teóricamente y luego ver como es en verdad me ha hecho llevarme una desilusión completa, no tenemos una democracia donde se pueda elegir, sino un sistema bipartidista donde se turnan el poder, y la corrupción. No hay un sistema judicial que sea verdaderamente independiente, ni un control sobre los politicos, una transparencia que para mi, y supongo que para todos los que han estado en sol como yo hoy, es necesaria. No quiero dejar mi futuro trabajo, ni la futura educación de mis hijos, en manos de alguien que no va a luchar por ello, sino simplemente ocupar el puesto por dinero. Llamarme idealista, pero si puedo hacer algo por cambiarlo, o intentarlo por lo menos allí estaré. No quiero no votar, ni quiero hacer un voto nulo, ni un voto en blanco sino poder elegir a alguien que me represente y que tenga oportunidades de ganar. Quiero una democracia real.
Buenas.
A Ramón, pauccan, Sebastián y Audrey (a Lila se lo perdono, seguramente no habrá podido organizarse para votar por correo):
Os quejaís, y con razón, de como está la situación. Hablais de votar en blanco o nulo o, directamente, de no votar. Y yo, hasta hace unos días, hubiera estado de acuerdo con vosotros, hubiera sido un abstencionista más.
Pero hoy no puedo daros la razón. El esfuerzo que está realizando toda esa gente que está en las plazas de las ciudades, revindicando el cambio, creo que merece que nosotros hagamos un (último) para intentar, otra vez, intentar cambiar las cosas.
Durante mucho tiempo me he quejado de la falta de acción de la sociedad, de la pasividad de la gente en general y de los jóvenes en particular, y justo cuando la cosa se mueve ¿voy a ser yo el que no participe, el que se rinda?.
Yo no. Esta vez no.
No sé a quién votaré. No sé si tras las elecciones del domingo cambiará algo, posiblemente no. Pero no pienso quedarme en casa ni votar nulo o en blanco.
Creo que se lo debo a los que están en las plazas.
Tristeza, mucha tristeza. No entiendo nada. Mucha comodidad, mucha hipoteca pagada, mes de vacaciones para muchos, mucha tecnología punta: Iphone, Ipads o como se llame… ¿Tirar la toalla? ¿Siempre lo mismo? ¡Claro que la política es una mierda! Alejandro, de acuerdo contigo.
Saludos…
Yo miro el llamado movimiento del 15M con escepticismo y nostalgia de la rebeldía inocente a la par; claro que todo esto se irá diluyendo, pero también habrá algo que quede, es la dinámica de los movimientos sociales desde que el mundo es mundo, así que no nos pongamos melodramáticos. Soy mujer, 55 años, comencé a estudiar en la universidad cuando el dictador estaba vivito y coleando y aunque he visto últimamente una involución, sobre todo en el terreno de la mujer, tampoco puedo decir que estamos como hace 35 años; todas las generaciones, más o menos, han dicho lo mismo de la época que les ha tocado vivir, la vida siempre es dura y hay que pelearla y la sociedad la construimos entre todos, no sólo votando sino participando en cantidad de historias.
Por cierto, y aunque ya han pasado varios días desde que Lobo dio en este blog las gracias al alcalde por la M-30 soterrada y el maravilloso paseo del Manzanares, no me resisto a volver sobre el tema para decir que Gallardón no hizo esta obra para favorecer a los vecinos de las márgenes del Manzanares, clases tirando a bajas, sino para ganar la celebración de las Olimpiadas; que nos ha dejado endeudados hasta no se sabe cuándo; que debido a que unos viven mejor (de lo cual me alegro y tengo amigos que se han beneficiado de ellos) otros sectores quedan desasistidos y si no véase la hipocresía reciente acerca de quitar a los mendigos de la calle y cómo eso hizo salir a la luz los escasos recursos públicos destinados a servicios sociales; vivo también, como Lobo, en el centro, y todos los días veo cómo los ancianos, inválidos e invidentes tienen que sortear los múltiples obstáculos que representan las aceras levantadas, la escasez o falta de equipamientos deportivos y culturales, etc. etc., de modo que deberíamos pensar en que en esta sociedad capitalista, generalmente, el bienestar de unos se hace a costo del malestar de otros y que no sólo hay que ver el resultado de las acciones políticas sino también el costo, las intenciones y el proceso de las mismas.
Suscribo lo que dices Teresa. Y por cierto, me consta, pues me han llegado muchas quejas, que el Manzanares ha quedado muy bien sobre todo para ciclistas y patinadores que van a la velocidad del rayo impidiendo la tranquila y relajada utilización del paseo por ancianos y niños. Lo siento por ambos colectivos pero estoy cansada de pegarme sustos por las aceras. ¿Por qué no váis por donde el tráfico y respetáis los derechos de los peatones, que cada vez son menos?
Me las piro para empezar mi cuarta jornada laboral de la semana de 12 horas. Buen fin de semana,
saludos
http://www.elpais.com/articulo/madrid/dia/republica/Sol/elpepiespmad/20110519elpmad_2/Tes
La frase que se me quedó ayer grabada fué la que hizo la Junta : “El llamamiento al voto responsable puede influir en la campaña electoral”. Ni a Gila se le hubiese ocurrido, vamos. Yo me voy a Sol.
Creo que este artículo cae en un error en el que yo mismo caí hasta que empecé a informarme.
¿Abstención? ¿Queréis que las cosas cambien o no? Sumar cero a algo no Lo cambia en absoluto, abstenerse es Lo mismo, votar porque todo siga igual. El voto en blanco pese a que puede parecer más coherente, resulta que con nuestra ley electoral en la mano perjudica a los partidos minoritarios, luego beneficia a los grandes (sube el número mínimo de votos a obtener por un partido para entrar ej el reparto de escaño/concejal )
No es mejor decidir que es primordial en vuestra opinión (listas abiertas, reforma del poder judicial, priorizar la cría de cangrejos,…. ) buscar un partido pequeñito que no OS haya defraudado que Lo apoye y votales.
Claro, eso requiere esfuerzo, nos han acostumbrado demasiado a que nuestra labor empieza y termina en echar la papeleta en la urna. NO, hay que vigilar que hacen con nuestro voto, sí veis que no hacen Lo que te prometieron, diselo, y sí te defraudar, que sepan que en 10 meses nos volvemos q ver.
La jornada de reflexión está recogida en una Ley Orgánica del año 85 y hace tiempo que debería haberse modificado. En su día, tuvo su razón de ser teniendo en cuenta la situación de la que venía España. Más de 20 años después esa ley perdió su sentido y no la respetan ni los que la utilizan para tratar de justificar por qué perdieron las elecciones. ¿Alguien se acuerda de la entrevista a Mariano Rajoy que publicó “El mundo” en plena jornada de reflexión? No dejéis de echar una ojeada a este diario el domingo porque los mismos que publicaron esa entrevista probablemente acusarán a los participantes de este movimiento social de atentar contra el sistema democrático no respetando la jornada de reflexión. Es lo que tiene la hipocresía. A día de hora, la jornada de reflexión es de un paternalismo absurdo (salvo en el País Vasco, quizá). Ni siquiera existe en países con bastante más tradición democrática que España donde se parten de risa cuando se les plantea la cuestión. Por cierto, ¿cómo piensa controlar la Junta Electoral Central los foros, blogs, redes sociales, encuestas en Internet…? ¿Qué pasa si leo un diario extranjero, “The Independent o The Times” y en alguna columna se pide el voto para un partido español? Seamos serios.
Pues yo voy a votar en blanco. Por si no voy, dirán que me fui de paseo, que no me interesaba la política. Si voto a uno para que no salga el otro, dirán que me gustó su mensaje. Pero si voto en blanco, si todos votamos en blanco, TODOS y cada uno de nosotros, será como un grito en su cara. Unamonos. Si todos votamos blanco, si hay mayoría, ¿quién ocupará el poder al día siguiente? VOTO en BLANCO ya
Ramón, como es lógico, prefiere no votar porque la abstención y el voto en blanco favorecen al PP y al PSOE, que para algo él trabaja donde trabaja. Es muy fácil ir de progresista y solidario y de izquierdista “de boquilla” y aún más fácil no hacer nada y dejar las cosas como están y que no cambien. No sea que por hacer algo e intentar luchar y cambiar las cosas le marquen en su empresa y le incluyan en los próximos ERES que preparan.
De verdad, tu actitud y la de mucha gente que trabaja en tu grupo como Gabilondo o Rosa J. C en temas como éste o cómo el de Vigalondo, en el que guardastéis el mas cobarde de los silencios, por no hablar de los despidos que van a afectar a miles de vuestros compañeros, demuestra lo vacío de tus discursos por mucho que los quieras adornar de sensibilidad o de canciones de Serrat o Paco Ibañez.
Que conste, de todos modos, que no es cosa exclusiva de un sólo grupo: yo desde hace un par de días he tomado la decisión , que ya venía madurando, de no volver a informarme para ningún tema por los medios “tradicionales” de siempre porque, primero, la cantidad de falsedades que se han vertido sobre el movimiento, y segundo, la cantidad de estupideces que han vertido en los mismos los “opinadores profesionales” de turno, sobrepasan ya con mucho la paciencia de cualquiera que estuviera medianamente informado sobre el tema. Y es curioso porque al final está uno mucho más tranquilo, menos crispado y con todo, mejor informado.
Por cierto, que me gustaría que alguien me desmintiera oficialmente la noticia de que hasta las manifestaciones del pásado sábado, cuyo seguimiento por los mass media también tuvo “telita”, había órdenes expresas en PRISA para no mentar a #nolesvotes. Porque hasta ese día el seguimiento que hicieron al fenómeno fue practicamente nulo (y ahí están las hemerotecas para demostrarlo)
John, ¿no te parece algo positivo que puedas expresar tu opinión libremente?¿Acaso alguien te ha preguntado dónde o en qué trabajas para realizar tus afirmaciones? Si algo he entendido yo de lo que ocurre estos días es la defensa del libre pensamiento y de poder tener la alternativa de elegir cada uno lo que considere oportuno. Si crees que Ramón Lobo basa lo que escribe en este blog en la empresa en la que trabaja, es probable que no hayas leído mucho sus artículos o al menos, se te han podido escapar algunos detalles. Como periodista informa para El País, con su libro de estilo, pautas o llámalo X. Nadie remunera su actualización diaria en este espacio, ni utiliza respaldos corporativos en ningún momento. Ejerce su libertad de opinar como tú y como yo, que trabajo en la SER y soy igual de mileurista cansado de la situación como cualquier otro. Supongo que en eso justificarás mis palabras. Espero que no tengas ningún familiar o amigo empleado de banca, ¿qué les dirás entonces cuando expresen sus puntos de vista?
Respetuosamente, Nacho, los hechos son frios: No he leído un solo post de Ramon en el que criticara abiertamente la postura del grupo en el que trabaja en temas molestos para dicho grupo: la censura del artículo de Enric Gonzalez,su “gulag” a Jerusalen, el ERE que va a afectar a miles de vuestros compañeros, las cantidades millonarias que se van a embolsar Cebrián o MAtías Cortes (8 millones de euros este último), el affaire “Paco Gonzalez” o la vergonzosa expulsión de Vigalondo por la puerta de atrás (Pedro J. si que sabe cuidar a sus esbirros, ahí está Sostres para demostrarlo) . Lo siento, pero las creencias de uno se demuestran sobre todo cuando hay que mojarse. Expresar unas convicciones y guardarnoslas cuando hay que demostrarlas es propio de , y lamento insultar, políticos como los de PSOE o PP.
te aplaudo por casi todo, pero no por tu voto en blanco. Precisamente eso es apoyar el sistema actual. Quien calla, otorga. Seguro que hay alguna opción que se acerque algo a lo que quieres, aunque sea el de Ciudadanos en Blanco.
Lobo, sin pelos y sin miedos. Abstente, vota en blanco o lo que te de la gana. Eso es la democracia, aunque a lo que veo algunos todavía no lo entienden y se esfuerzan en decirte lo que tienes que hacer y la interpretación de tu voto. Porca miseria de Ley Electoral y lamentable ejemplo de las Juntas Electorales. Salud.
John, es simplemente cuestión de respeto y libertad de expresión de cada uno. No quieres que expresen convicciones en vez de guardarlas, quieres imponer las que tú consideras oportunas. No caigas en el mismo error de lo que criticas. También es agradable poder debatir, así que te lo agradezco. Un abrazo!
roswengames.com…
Sol se extiende | En la boca del lobo…